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ネコウヨ侵略派第一書記@携帯 URL 2010-04-13 (火) 05:36 edit

タクシン派と反タクシン派との衝突は貧困層と都市中間層との対立でもあるんですね。
だからどっちが勝っても結局はデモは起こるでしょうし、両者の対立が収まるには
やはり両者による大連立政権しかないかも知れません。

東亜復帰ですが名無しで復帰を検討しています。PC変えた事で
鳥はともかくBEは失念してしまったんで、なりすまし対策としてコテハン共栄圏掲示板以外は名無しで
復帰したいと思います。mixiのコミュ掲示板は自治が煩いですし、
その割には荒らしが多く、書き込むコミュも数えるぐらいしかないから
暇つぶしも兼ねて東亜復帰を検討しています。

overdope URL 2010-04-13 (火) 23:09 edit

>ネコウヨ侵略派第一書記@携帯さん 赤服はタクシンの復権が前提なので現政権としては到底受入れ難いのです。
仰るように貧困層と都市中間層の対立の構図なのですが、管理人はその両方と仕事上付き合いがあるのでなんとも悩ましいところです。

最近ネコウヨを名乗る人が多いので一刻も早いコテハンでの復帰を希望します。

DEASEL URL 2010-04-14 (水) 02:31 edit

村本さんはほんとうにお気の毒でした。
ご冥福をお祈り致します。

この件まったくわからないのですが、タイの内紛と理解してよろしいんですね?
自分は、「またシナ畜が裏で工作しやがったのか?!」と脊髄反射してしまいました。

kon URL 2010-04-14 (水) 21:21 edit

 今まで、ぶつかり合うことはあっても流血沙汰はなかっただけに、かなりショッキングな話です。

 にしても、政府・赤服両方を調べていた点において村本氏はジャーナリストの中立の本質を間違えない人でしょうね。

 日本のジャーナリストに多い、捏造者達と書いて朝日と読む人達とはえらい違いです。

 それと、遅ればせながら大阪より帰還しました。将棋は寄れませんでしたが、串焼きとお好み焼き、明石焼きは堪能してきました。いや、本場はガチですね。ソースの甘辛さは絶品でした。



overdope URL 2010-04-15 (木) 00:01 edit

>konさん 現場がハジける前ならいざ知らず、ハジけた後で両側からの映像を抑えておくというのは骨の折れる作業だったでしょうし、危険も伴ったはず。 できるだけ多くの視点から現場を捉えようとした村本さんの姿勢は評価されるべきだと思います。

将棋会館は一元ではなかなかキビしいと思います。
串焼きではなく串カツですよね? ソース二度づけ禁止の。 あとはどて焼きとか。 ああいう大阪は大好きです。

ぐりぐりももんが URL 2010-04-15 (木) 00:25 edit

正直に言って、タイに住んでいるとUDDは好きになれないんですよ。

アピシット首相の自宅の前に、献血で集めた10リットルの血液をぶちまかしたりしましたが、これは黒魔術の儀式につながり、呪いをかける意味だと言うのです。

非常に子供じみていて原始的な知性としか言いようがなく、生理的な嫌悪感が走るのです。

タクシン首相も、占いで外遊を決めた挙句、軍事クーデターによって政権が瓦解しました。そんなレベルですよ。

カンボディアのクメールルージュがジェノサイドを実施した挙句、首領のポルポトも占いで政治を行っていたそうですから、似たようなもんだね。しかも、UDDは、ポルポトと同じく政治カラーが赤です。
しかも、イーサン出身の農民層が多くを占めており、言語はカンボディア語なまりの強いタイ語です。

何か、過激なものを感じるのですよ。
黒魔術といい、占いといい、大量虐殺の隣国カンボディアと言い、今の時代には全くそぐわないのだ。

そんな風に思っています。
それに、タクシンはカンボディア政府に世界遺産:プレヒビアの領有を譲るような私信を出しているらしく、タイの知識人階級は、それを許しておりませんね。

結構、タクシンも世間末期にはかなりどん詰まりなことをやっていた分けですよ。
ですから、UDDもタクシンもちょっと??マークのつく人ばかりだと思っております。

overdope URL 2010-04-15 (木) 02:18 edit

>DEASELさん たしかにネットの一部では面白おかしく背後に中共みたいな意見が大勢なんですが、そもそも華僑はタイの支配層でもありますし、それを今さら言うのもという気がします。 他国が背後で糸引いて国家の転覆っていう時代でもないですし・・・確定的な証拠でも出てくれば別ですが、現状では風聞や妄想の域を出ていません。 好きな国なので流言飛語は避けたいという個人的な心情もあります。
タイはアホみたいな国に見えるかも知れませんが、昔から外交はしたたかで少なくとも今の日本よりもかなり戦略的だと思います。
メコン川の水利をめぐって中国と東南アジアのメコンデルタ諸国の間に対立が生まれていることは事実ですが、ここまで先鋭化するほどの対立かというとそうも思えません。

overdope URL 2010-04-15 (木) 02:19 edit

>ぐりぐりももんがさん 管理人はチェンマイの複数のメーカーとも付き合いがあるので彼らとも政治の話をする機会があるのですが、やっぱり単純にタクシン時代は暮らし向きが良かったというので支持してる人も多く、またそうした人々のほとんどが善良な国民でこうしたデモには参加していなかったりするので、なおのこと赤服隊には違和感を感じています。
経済界はアピシット首相への期待が未だに高いだけに、例によって移り気な軍部が変に日和らなければいいのだが・・・と思っています。 国王が仲裁にお出ましになれない以上、あとは軍部のさじ加減ひとつかも知れません。

Q太郎 URL 2010-04-15 (木) 21:01 edit

まさかタイでこんなことになるとは・・・。本当に驚いています。でもこの国は有史以来他国に侵略されなかった国(アジアではタイと日本だけ)なので、紆余曲折あると思いますが長期的に見て収束していくのではないでしょうか。

overdope URL 2010-04-16 (金) 00:41 edit

>Q太郎さん タイ情勢はいまだ流動的で、ここしばらくは見守る必要があると思います。
軍に自制心がないという点は東南アジアの他国と同じレベルなのでそこが不安要素です。
個人的にも収束してもらわないと仕事にも差し支えますが、どんな収束の仕方をしても火種は残りそうです。 やはりタクシンにきっちりオトシマエをつけさせるしかないと思うのですが・・・。

kon URL 2010-04-16 (金) 01:02 edit

>overdope

申し訳ありません。串カツを串焼きと打ち間違えてました。

kon URL 2010-04-16 (金) 01:04 edit

>overdope様

連投申し訳ありません。
名前に敬称をつけないなど、社会人失格なミスをしてしまいました。重ねてお詫びします。

overdope URL 2010-04-17 (土) 01:37 edit

>konさん どうかお気になさらずに。 管理人も最近は誤字脱字を放置しておりますw

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バンコクの反政府デモについて(追々記あり)

 今日は特亜やミンスネタではなくタイ・バンコク情勢について。
 皆さまもすでにご存じのように、ロイターのカメラマン・村本博之さんが反政府デモを取材中に銃撃されて亡くなった。
 タイでは通常このようなデモはもとよりクーデターも無血のうちに終わることが多いので、今回21人の死者が出るに至ったことには正直驚いている。
 実は管理人、このソンクラン(タイの正月・水掛け祭り)の前にバンコクに行く予定だったのだが、航空券が取れずに断念していた。 仮にチケットが取れて現地にいたとしても仕事にはならなかっただろう。 この時期はソンクランに合わせて駐在者や旅行者の日本との往来が多いので、直前になって航空券を手配している時点で座席を押さえるのは難しかったのだが、今回ばかりはそれが幸いしたのかも知れない。
 村本氏がカオサンロード(バックパッカーのための安宿が集まる通り)付近で撃たれたという報道も一部にはあるが、様々な情報によれば、やはりこの4月10日の夜、最も激しい衝突があった民主記念塔付近ではないかと思われる。 いずれにしても管理人がバックパッカー時代に慣れ親しんだ場所なのでショックを受けている。

100412a.jpg

 以下の映像はTony Johというジャーナリストが撮影し、タイの英字紙「NATION」の電子版に掲載されたものだが、軍と赤服(UDD=タイ反独裁民主戦線)隊が対峙していたこのパンファー橋付近においても暴発直前までは音楽が流れたり、装甲車の兵士と赤服が握手したりと、現場には弛緩した空気があったように思える。 おそらく村本氏もこのエリアで取材をしていたのだろう。
 最初は数発の花火のような音が響いただけだったが、それが合図となったかのように現場はハジけてしまった。 

※一部ショッキングなシーンが含まれています。

 この一つ目の映像が撮影されている最中にこの付近で村本氏も撃たれたものと思われる。 既にニュースで流されたように、村本氏が最後に撮影していた映像には政府軍側から撮ったものと赤服隊側から撮ったものがあり、彼が取材者としての客観的な視点を意識していたことが伺われる。 それはこのYouTubeの動画を撮影したジャーナリストが常に赤服側から撮影しているのとは対照的だ。
 二つ目の映像は民主記念塔付近で、散発的な銃声が聞こえながらも小康状態となった現場。 持っていたゴルフクラブのシャフトに実弾が命中したという赤服隊の男。 僧侶からライターを借りて煙草をくゆらす男。 駆けつけた救急車は村本氏を収容したのかも知れない。
 ふたたび装甲車と対峙する赤服隊。 ハンディカム片手に装甲車の前に歩み出たツーリストとおぼしき男、突如自ら武装解除して投降する兵士、これが証拠だとばかりに手に手に実弾や空薬莢をカメラの前に差し出す赤服隊・・・。



 今回の反政府デモはいつものエリアと違って日本人が多く住むエリアや中心部のサイアム地区など商業地域にも及んでいる。 さすがに現地の友人や取引先が心配なので、ここ数日メールのやり取りをしたり、 #ThaiRedJをフォローして情勢を見守っているのだが、そこでは軍に銃撃されて倒れた赤服隊の男が、真っ二つに割られたばかりの頭からおびただしいい血を流しているショッキングな映像もあった。 さすがにすぐに削除されたようだが、かなりの殺傷能力を持った実弾が使われているのは明らか。 それは軍のみならず、赤服隊も軍から強奪した銃器を使っている模様。

 Nine of 12 victims killed by super power rifles【The Nation】

 2007年9月のビルマ・ラングーンでの長井氏に続き、反政府デモがハジけた瞬間にその場所にいて亡くなったのがまたしても日本人のジャーナリストとは・・・。
 ソンクランとともに事態が収拾することを祈る。

 不幸にも亡くなられた村本博之氏のご冥福をお祈りいたします。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 別のエントリーを立てると「またタイのことか?」とツッコまれそうなので追記(4/13)。

 タイ政府が「赤服隊に混じったテロリストの映像」を公開したものが日テレの夕方のニュースでオンエアされた。 アピシット首相が「赤服に身をやつしたテロリスト」と断じた彼らの存在については10日夜に現場にいた人の証言から明らかになっており、その後も現地在住者の情報によれば「黒服」、新聞記事では「Men in Black」とそれぞれ伝えられていたものの、映像に捉えられたものは初めて目にした。



 一方で赤服隊のリーダー・ナタウット氏は彼らを政府軍(鎮圧部隊)内からドロップアウトした反乱分子と見ている。 そして政府が彼らを特定しようとすることもなく、そしてまた我々に逮捕に協力するような要請もなかったとして批判している。

 Natthawut: 'Terrorists' rebel soldiers【Bangkok Post】

100412b.jpg

 NYTに掲載された撮影を拒む黒服の画像が様々な憶測を呼んでいる。 ウェストバッグには「ARMY」の文字、タイ陸軍のそれとは異なる銃器? 軍の特殊部隊にしても工作員にしてもお粗末。 何にしてもこれがタイ・クオリティー?

 管理人は陰謀論が嫌いなので、現時点では彼らの背後に第三勢力が存在するようなことはないと思っている。 そこにどんな思惑があろうともそれはあくまで国内の勢力によるものだと思う。 根拠はないけれど。



 昨年同様赤服隊にはタクシン陣営から日当が出ており、デモ隊の後方から最前線まで並ぶ位置によって500~2,000バーツ。
 これはちょうど一年前の映像で、以前にも紹介したかも知れないが、王宮前広場に設置された大スクリーンに集まった赤服のデモ隊を前に、タクシン元首相が海外の滞在先からインターネット回線を通じて呼びかけた映像。
 「デモに参加したら500バーツ出す!」と豪語したタクシン。 広場で歓喜する赤服隊。 カメラ脇から「セ、センセイ、それはちょっと・・・」と狼狽する秘書?
 ごく限られた一部は大義で動いている赤服隊だが、そのほとんどはヒマとカネで動いているに過ぎない。 デモ隊の主な構成員である北部の農民たちも今は農閑期でヒマなのだが、昨年同様田植えの時期になると仕事のために田舎に帰ることが予想される。
 デモが終息するまで持ちこたえられるか? アピシット首相は正念場を迎えた。

Comments:13

ネコウヨ侵略派第一書記@携帯 URL 2010-04-13 (火) 05:36 edit

タクシン派と反タクシン派との衝突は貧困層と都市中間層との対立でもあるんですね。
だからどっちが勝っても結局はデモは起こるでしょうし、両者の対立が収まるには
やはり両者による大連立政権しかないかも知れません。

東亜復帰ですが名無しで復帰を検討しています。PC変えた事で
鳥はともかくBEは失念してしまったんで、なりすまし対策としてコテハン共栄圏掲示板以外は名無しで
復帰したいと思います。mixiのコミュ掲示板は自治が煩いですし、
その割には荒らしが多く、書き込むコミュも数えるぐらいしかないから
暇つぶしも兼ねて東亜復帰を検討しています。

overdope URL 2010-04-13 (火) 23:09 edit

>ネコウヨ侵略派第一書記@携帯さん 赤服はタクシンの復権が前提なので現政権としては到底受入れ難いのです。
仰るように貧困層と都市中間層の対立の構図なのですが、管理人はその両方と仕事上付き合いがあるのでなんとも悩ましいところです。

最近ネコウヨを名乗る人が多いので一刻も早いコテハンでの復帰を希望します。

DEASEL URL 2010-04-14 (水) 02:31 edit

村本さんはほんとうにお気の毒でした。
ご冥福をお祈り致します。

この件まったくわからないのですが、タイの内紛と理解してよろしいんですね?
自分は、「またシナ畜が裏で工作しやがったのか?!」と脊髄反射してしまいました。

kon URL 2010-04-14 (水) 21:21 edit

 今まで、ぶつかり合うことはあっても流血沙汰はなかっただけに、かなりショッキングな話です。

 にしても、政府・赤服両方を調べていた点において村本氏はジャーナリストの中立の本質を間違えない人でしょうね。

 日本のジャーナリストに多い、捏造者達と書いて朝日と読む人達とはえらい違いです。

 それと、遅ればせながら大阪より帰還しました。将棋は寄れませんでしたが、串焼きとお好み焼き、明石焼きは堪能してきました。いや、本場はガチですね。ソースの甘辛さは絶品でした。



overdope URL 2010-04-15 (木) 00:01 edit

>konさん 現場がハジける前ならいざ知らず、ハジけた後で両側からの映像を抑えておくというのは骨の折れる作業だったでしょうし、危険も伴ったはず。 できるだけ多くの視点から現場を捉えようとした村本さんの姿勢は評価されるべきだと思います。

将棋会館は一元ではなかなかキビしいと思います。
串焼きではなく串カツですよね? ソース二度づけ禁止の。 あとはどて焼きとか。 ああいう大阪は大好きです。

ぐりぐりももんが URL 2010-04-15 (木) 00:25 edit

正直に言って、タイに住んでいるとUDDは好きになれないんですよ。

アピシット首相の自宅の前に、献血で集めた10リットルの血液をぶちまかしたりしましたが、これは黒魔術の儀式につながり、呪いをかける意味だと言うのです。

非常に子供じみていて原始的な知性としか言いようがなく、生理的な嫌悪感が走るのです。

タクシン首相も、占いで外遊を決めた挙句、軍事クーデターによって政権が瓦解しました。そんなレベルですよ。

カンボディアのクメールルージュがジェノサイドを実施した挙句、首領のポルポトも占いで政治を行っていたそうですから、似たようなもんだね。しかも、UDDは、ポルポトと同じく政治カラーが赤です。
しかも、イーサン出身の農民層が多くを占めており、言語はカンボディア語なまりの強いタイ語です。

何か、過激なものを感じるのですよ。
黒魔術といい、占いといい、大量虐殺の隣国カンボディアと言い、今の時代には全くそぐわないのだ。

そんな風に思っています。
それに、タクシンはカンボディア政府に世界遺産:プレヒビアの領有を譲るような私信を出しているらしく、タイの知識人階級は、それを許しておりませんね。

結構、タクシンも世間末期にはかなりどん詰まりなことをやっていた分けですよ。
ですから、UDDもタクシンもちょっと??マークのつく人ばかりだと思っております。

overdope URL 2010-04-15 (木) 02:18 edit

>DEASELさん たしかにネットの一部では面白おかしく背後に中共みたいな意見が大勢なんですが、そもそも華僑はタイの支配層でもありますし、それを今さら言うのもという気がします。 他国が背後で糸引いて国家の転覆っていう時代でもないですし・・・確定的な証拠でも出てくれば別ですが、現状では風聞や妄想の域を出ていません。 好きな国なので流言飛語は避けたいという個人的な心情もあります。
タイはアホみたいな国に見えるかも知れませんが、昔から外交はしたたかで少なくとも今の日本よりもかなり戦略的だと思います。
メコン川の水利をめぐって中国と東南アジアのメコンデルタ諸国の間に対立が生まれていることは事実ですが、ここまで先鋭化するほどの対立かというとそうも思えません。

overdope URL 2010-04-15 (木) 02:19 edit

>ぐりぐりももんがさん 管理人はチェンマイの複数のメーカーとも付き合いがあるので彼らとも政治の話をする機会があるのですが、やっぱり単純にタクシン時代は暮らし向きが良かったというので支持してる人も多く、またそうした人々のほとんどが善良な国民でこうしたデモには参加していなかったりするので、なおのこと赤服隊には違和感を感じています。
経済界はアピシット首相への期待が未だに高いだけに、例によって移り気な軍部が変に日和らなければいいのだが・・・と思っています。 国王が仲裁にお出ましになれない以上、あとは軍部のさじ加減ひとつかも知れません。

Q太郎 URL 2010-04-15 (木) 21:01 edit

まさかタイでこんなことになるとは・・・。本当に驚いています。でもこの国は有史以来他国に侵略されなかった国(アジアではタイと日本だけ)なので、紆余曲折あると思いますが長期的に見て収束していくのではないでしょうか。

overdope URL 2010-04-16 (金) 00:41 edit

>Q太郎さん タイ情勢はいまだ流動的で、ここしばらくは見守る必要があると思います。
軍に自制心がないという点は東南アジアの他国と同じレベルなのでそこが不安要素です。
個人的にも収束してもらわないと仕事にも差し支えますが、どんな収束の仕方をしても火種は残りそうです。 やはりタクシンにきっちりオトシマエをつけさせるしかないと思うのですが・・・。

kon URL 2010-04-16 (金) 01:02 edit

>overdope

申し訳ありません。串カツを串焼きと打ち間違えてました。

kon URL 2010-04-16 (金) 01:04 edit

>overdope様

連投申し訳ありません。
名前に敬称をつけないなど、社会人失格なミスをしてしまいました。重ねてお詫びします。

overdope URL 2010-04-17 (土) 01:37 edit

>konさん どうかお気になさらずに。 管理人も最近は誤字脱字を放置しておりますw

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